胡爾克：我本可以為巴西國家隊(duì)做得更多，17德國是永遠(yuǎn)的傷疤

體育播報(bào)9月8日宣 接受羅馬里奧對談節(jié)目采訪時(shí)，胡爾克回顧了自己的巴西國家隊(duì)生涯。

回顧你的國家隊(duì)生涯，你曾隨巴西奪得聯(lián)合會(huì)杯冠軍，征戰(zhàn)了2014世界杯。就你個(gè)人而言，覺得自己在國家隊(duì)實(shí)現(xiàn)抱負(fù)了嗎？還是留有遺憾？

我覺得自己本可以做得更多，也本該享受到更多。遺憾的是，在世界杯賽場上，我們當(dāng)時(shí)信心滿滿，畢竟剛拿下聯(lián)合會(huì)杯。但以那樣的方式慘敗，對我們來說太令人沮喪了。心里總會(huì)覺得：“唉，我本可以做得更多?！?/p>

之前采訪過馬塞洛和塞薩爾，聊起那場1-7，他們都說過了好一陣子才接受這個(gè)事實(shí)。你呢？是賽后立刻就意識(shí)到了？還是過了幾年才發(fā)覺那場慘敗對那支球隊(duì)造成了很大的負(fù)面影響？

那段低谷期真的很艱難，你應(yīng)該能理解，有些人到現(xiàn)在都沒能走出來，真的很難。我記得當(dāng)時(shí)得趕回歐洲參加俱樂部的季前賽，我甚至去求當(dāng)時(shí)的澤尼特主帥博阿斯多給我?guī)滋旒?，我需要點(diǎn)時(shí)間消化一下。大概過了一年多，我才真正讓這件事翻篇。

那場比賽結(jié)束當(dāng)晚真的糟透了，你知道那種感覺嗎？當(dāng)你遇到極其糟糕的事情，感覺度日如年，時(shí)間仿佛停滯了。我們在貝洛奧里藏特踢完比賽，然后回里約，一路上翻山越嶺，感覺永遠(yuǎn)都到不了。大巴車上死氣沉沉，誰也沒有說話。

那場比賽內(nèi)馬爾上不了，大家都覺得很遺憾。也許如果內(nèi)馬爾上了，這種情況就不會(huì)發(fā)生了？還是說你覺得那天情況太反常了，換誰在場上都會(huì)輸？

這很難說，畢竟足球沒有如果。內(nèi)馬爾畢竟是內(nèi)馬爾，當(dāng)時(shí)他是我們的絕對核心，在世界杯上狀態(tài)火熱，充滿自信，而且球隊(duì)已經(jīng)形成了一套成熟的戰(zhàn)術(shù)體系。也有人說，如果內(nèi)馬爾能上，或者斯科拉里能在中場增加一名球員，結(jié)果也許會(huì)不一樣。但足球比賽永遠(yuǎn)充滿未知，你設(shè)想的是這樣，發(fā)生的卻是那樣，所以真的很難去解釋和復(fù)盤那場比賽。其實(shí)我們開局踢得不錯(cuò)，如果我沒記錯(cuò)的話，馬塞洛的一腳傳中，弗雷德差點(diǎn)就破門取得1-0領(lǐng)先了。0-0的時(shí)候，我們勢頭很好。如果弗雷德那個(gè)球進(jìn)了，比賽就是完全不同的走向。

自2002年實(shí)現(xiàn)“五星巴西”以來，即便經(jīng)歷了1-7慘敗，那屆世界杯也是巴西隊(duì)此后取得的最好成績。在你看來，巴西國家隊(duì)到底怎么了？

我也不知道，我們總是期盼國家隊(duì)能有最好的表現(xiàn)。我們看世界杯，無論是直播還是現(xiàn)場助威、出謀劃策，大家同甘共苦。當(dāng)安切洛蒂接手的消息傳出時(shí)，確實(shí)給我們帶來了希望，畢竟他是拿過無數(shù)冠軍的名帥，懂球也善于管理球隊(duì)。我們明明有那么多優(yōu)秀的球員，卻搞不懂為什么就是踢不出應(yīng)有的表現(xiàn)。我認(rèn)為，現(xiàn)在只能繼續(xù)努力訓(xùn)練，找出癥結(jié)所在并加以改善，讓其他球隊(duì)重新對我們心生畏懼。

你最后一次入選國家隊(duì)還是2021年蒂特執(zhí)教的時(shí)候，你覺得從那時(shí)起，你本該有更多入選的機(jī)會(huì)嗎？

我覺得2021年到2022年世界杯前，可能確實(shí)有機(jī)會(huì)。2021年我感覺狀態(tài)極佳，也因此入選了。2022賽季初，我的表現(xiàn)也非常出色，但我始終尊重教練的決定。畢竟要選出23人大名單并不容易，表現(xiàn)好的球員太多了。也許教練會(huì)考慮多征召一些年輕球員，著眼更長遠(yuǎn)的未來，所以我完全尊重這種選擇。

在你看來，巴西今年世界杯輸挪威有什么特殊原因嗎？是不是場上缺了些什么？

我認(rèn)為我們有時(shí)......甚至為了避免被誤會(huì)，我覺得我們?nèi)鄙倭艘环N擔(dān)當(dāng)。我們必須意識(shí)到“我們是巴西隊(duì)”，當(dāng)然，我們完全尊重挪威，但主導(dǎo)比賽的必須是巴西。我們必須主動(dòng)出擊，絕不能讓挪威踢得那么舒服，絕對不行。我們必須讓對手跟著我們的節(jié)奏來，讓對手疲于奔命，掌握主動(dòng)，對吧？我們要知道自己的優(yōu)勢在哪，比如維尼修斯現(xiàn)在狀態(tài)火熱，就要為他創(chuàng)造一對一的機(jī)會(huì)，要利用我們陣中眾多高水平球員的特點(diǎn)去創(chuàng)造機(jī)會(huì)。你知道的，任何球隊(duì)一旦踢順了，他們就會(huì)越踢越好。所以，我認(rèn)為巴西隊(duì)絕不能讓任何對手在比賽中踢出自信。

在你為米內(nèi)羅競技效力期間，哪一個(gè)冠軍讓你印象最深刻？

那肯定是巴甲冠軍，因?yàn)槟鞘菚r(shí)隔50年后的重奪！等待太漫長了。我們經(jīng)歷了那些無比特別的時(shí)刻，比如看到球迷們喜極而泣。真希望我父親也在場，他本該和我們共享這份喜悅。所以，能拿下這個(gè)冠軍讓我充滿感激。毫無疑問，這是我生涯中最特別的冠軍。

如今在你心中，米內(nèi)羅競技是你效力過的最佳俱樂部嗎？

是的，從情感羈絆來說，絕對是最好的。我和波爾圖感情很深，畢竟語言相通。和澤尼特也保持著很好的關(guān)系，溝通順暢。但米內(nèi)羅競技，因?yàn)槭窃谧鎳?，加上那份極其深厚的情感紐帶，毫無疑問是我心中的最佳。

你和米內(nèi)羅競技的分手并不愉快，是否心存芥蒂？感到難過？你覺得本可以有個(gè)不同的結(jié)局嗎？

真沒有，我覺得一切都是順其自然，我這個(gè)人也從不后悔自己的決定。很多人非覺得我和米內(nèi)羅競技有矛盾，或者俱樂部針對我，我不知道他們腦子里在想什么。恰恰相反，我們雙方充滿尊重與感激。米內(nèi)羅競技遠(yuǎn)比胡爾克偉大，我對俱樂部始終心懷巨大的敬意與感恩。

米內(nèi)羅競技內(nèi)部有人想讓你提前退役嗎？

據(jù)我所知，也許有吧，但絕對不是那些每天在一線參與足球工作的人，日常共事的團(tuán)隊(duì)里沒有這種人。其實(shí)這也是讓我感到安心的地方，因?yàn)橐痪€團(tuán)隊(duì)都千方百計(jì)地想讓我留下來。包括日常共事的主管和教練組，我和主教練溝通時(shí)，他明確表示球隊(duì)計(jì)劃里有我，這一切都讓我感到非常踏實(shí)，球迷也全力支持我。

加盟弗魯米嫩塞開心嗎？

我很開心，這里的球迷也棒極了，我在這里開心得不行，我已經(jīng)100%適應(yīng)里約。

足球生涯還有什么遺憾嗎？

沒能贏得解放者杯。

你已經(jīng)40歲了，感覺狀態(tài)比一大堆18歲的人還要好，以你的水平，還能再踢幾年球呢？

這很難回答，說實(shí)話，我是這么想的：只要我感覺良好，早上醒來時(shí)精神飽滿，沒有疼痛和任何不適，我就能繼續(xù)踢。你知道的，當(dāng)運(yùn)動(dòng)員開始感到疼痛和不適時(shí)，就會(huì)覺得吃力。我現(xiàn)在感覺很棒，至于還能踢多久，我也說不好。有時(shí)早上醒來會(huì)感嘆“哎，又是一天”，但更多時(shí)候，我是帶著對踢球的熱愛去享受每一天的。我太熱愛足球了，雖然有時(shí)繁瑣的后勤和長途旅行會(huì)讓人疲憊，但訓(xùn)練和比賽的日子永遠(yuǎn)是我生命中最美好的時(shí)光。

如果時(shí)光倒流，讓你選擇重踢一場比賽，你會(huì)選2014年世界杯巴西對德國，還是米內(nèi)羅競技對博塔弗戈的解放者杯決賽？

我會(huì)選巴西對德國，因?yàn)槟莻€(gè)結(jié)果、那場比賽給那支國家隊(duì)留下了不可磨滅的印記。我們身披世上最偉大的國家隊(duì)的戰(zhàn)袍，卻以那樣的方式慘敗，毫無疑問，這永遠(yuǎn)是我們心中的一道傷疤。